刘震云为写《手机》续集，想用钉钉过另一种人生

“移动互联网正在深刻改变河南人的方方面面，学习比我自己说更重要。”

2003，作家刘震云写了长篇小说《手机》，图书被长江文艺出版社出版后，被冯小刚拍成同名电影，张国立、葛优主演，拿了大众电影百花奖。2011年，《手机》被改编成电视剧，又拿了最佳电视剧奖。

十四年以后，2017年2月28日，中国人民大学教授、作家刘震云应邀参加了阿里钉钉郑州峰会。在听完钉钉创始人陈航(花名无招)的演讲后，刘震云为进一步了解钉钉这款移动互联网智能办公软件，为 《手机2》准备写作素材，变身记者采访了钉钉创始人无招。

采访结束后，刘震云主动与无招交换了彼此手机号，并且相互加了钉钉好友，还提出会考虑写《手机2》，届时希望能够去杭州阿里巴巴集团，去钉钉团队探访，深入一线，体验互联网行业的工作和生活。无招当场表示欢迎。

刘震云说，深入生活对作家非常重要，听了无招的演讲，确实大开眼界，互联网软件正在重新组合社会结构，构建新的社会秩序。钉钉的出现将对社会秩序的管理，对通过制度化防止贪污腐败的预防，比如采购物品、工作出差，都起到很大的作用。

(图说：刘震云(右)和钉钉创始人无招的跨界碰撞，让人期待《手机2》尽快面世。)

节省公司成本，预防贪污腐败

刘震云：钉钉这个名字谁起的?什么意思?

无招：我起的。最早我们做来往，后来做钉钉。我们产品有一个很重要的功能是钉，钉一下，使命必达，就取谐音钉钉，甲乙丙丁的丁都被注册了，剩下一个钉，钉钉两个字感觉很锐利，后来想了半天，中国有句话板上钉钉、言之凿凿，符合我们的用意，就叫钉钉。我们追求的是让沟通更简单、高效、安全。

刘震云：这个说的好，更简单、更安全。钉钉第一为人带来便利，不管是整个公司行政办公系统，人事管理系统，公司采购系统，而且会节省公司的成本。

河南是特别有文化的地方，特别可以接受新事物。 第二你说是免费使用，免费又有用的东西到哪儿都会受欢迎，如果方便好用，人拿起来就可以用，很快可以推广。

无招：对企业来说，公司管理最重要的是安全。以前老板经常装死，员工给老板发东西，老板假装没有看到，你反正还要找我审批的。有了这个软件，现在老板你自己的事情，发给你自己处理。我有事情，可以钉给你，你必须回应。现在效率的管理上，反而是老板自己成为瓶颈。我们让企业管理者跟员工一起，在工作上，大家是相互平等的。

刘震云：这个平等是有前提的，企业的领导一定说出来的话，要有道理才行，这个道理肯定比中层的道理稍微更有道理一些。你说的道理还不如人家说的好，不行。平等首先是道理上的平等，见识上比员工稍微好一些。

我觉得马云讲话非常有见识，超过对企业的认识，包括对社会、政治的认识。人特别的勤奋，也非常的明白事理，明白事理就是说这个人不装逼，不觉得自己比谁高一等。你跟马云是多长时间见一面?

无招：有些时候三四个月见一次，有些时候半年见一次，聊聊钉钉的情况，聊聊我们的成长。

中国的企业家不容易

刘震云：马云创业的时候，你跟他在一起，还是最后才加入?

无招：我1998年大学实习，大学实习的时候跟马老师有渊源，后来我是去了日本，我是2010年回国才加入阿里巴巴。

刘震云：在中国这样的生活社会环境里面，企业家的困难有的时候会比一般人多几十倍，包括受的挫折，这个挫折有时候是事业上的挫折，有时候是心里上的挫折，马云了不起，自己跌倒了再爬起来。你们钉钉在杭州的办公是在阿里巴巴院子里?

无招：不在。我们租了办公楼，我们员工接近三百人。马老师对做钉钉，有他自己有一些想法，第一次创业做B2B、天猫、电子商务，这些东西也是顺势而为，从集市文化跳跃到零售，电商加物流。第二次创业是做支付宝，实现金融互联网化。

刘震云：这正好和世界的发生的变化契合。

无招：马老师希望钉钉可以实现阿里巴巴第三次创业。我们是小前台大中台战略，三百人可以调动阿里几万人的力量支撑我们。我们在阿里巴巴并不擅长的领域，能够异军突起，在不擅长的领域取得成功，证明阿里巴巴在不擅长的领域，都可以靠一个小团队取得突破性的成功。

另外，阿里巴巴公司非常包容，支持小团队不断的创新，包括对我们钉钉这个团队的支持。这种文化包容可以帮助阿里巴巴顺应时代的发展。

刘震云：你们员工的幸福感很强，给他们包一日三餐。

无招：钉钉是这样，我们给团队找了供应商，提供早餐、晚餐和夜宵。我们希望员工从营养早餐开始快乐的一天，中餐员工自己吃，中午饭，大家全部跑出去吃，在周边找饭馆。晚餐和夜宵我们提供，让员工在工作中感觉幸福。

刘震云：希望你的食堂跟美国的一样。

无招：保障幸福当然重要，但不能奢侈、太优越，奢侈优越的环境往往让人失去斗志。

阿里的花名文化

刘震云：为什么在阿里巴巴，从领导层一直到员工，用的是花名?

无招：马老师喜欢武侠小说，他创立第一家公司的时候，开始有了“花名”文化。他希望在公司每位员工，都有另外一种身份，可以做自己理想中的人，他的花名是风清扬，来自金庸的《笑傲江湖》，那是武学最高境界的人物。用一个花名，享受另外一种人生，活出另外一种人生。

刘震云：一个人总想过另外一种人生，起码有另外人生的标志，就是另外一个名字，但是确实也给另外的人，提供了极大的不方便，你不知道他是谁。在社交软件里大家就用化名，都是四个字，起的是花草鱼虫的名字，清风明月的名字，确实我不知道他是谁。

无招：有一点不一样，钉钉是工作关系，熟人社会，和其他聊天软件有点不大一样，注册的用户全是实名。